"Самыми грубыми нарушениями, связанными с пенсионным правом, является повышение пенсионного возраста и способ подсчета пенсии"

Эксперт Национальной бюджетной группы по пенсионным вопросам, заместитель Общественного объединения помощи экономических инициатив Ровшан Агаев поделился мыслями об изменениях в пенсионном законодательстве. 

Государственный фонд социальной защиты в своем заявлении отмечает, что изменения в закон "О трудовых пенсиях" приведут к повышению пенсий в Азербайджане, устранению недовольства различных социальных групп и восстановлению социальной справедливости. Однако эти изменения воспринимаются в обществе не однозначно. Национальная бюджетная группа (НБГ) провела исследование сути этих изменений, вызвавших серьезное негодование, а также их воздействие на благосостояние социальных групп. Эксперт Национальной бюджетной группы по пенсионным вопросам, заместитель Общественного объединения помощи экономических инициатив Ровшан Агаев поделился мыслями об изменениях в пенсионном законодательстве с читателями сайта www.qazancim.az. 

Правительство пытается устранить неравенство применением пенсионно-страховой системы.  Думаете это реально?

- Если не устранить неравенство в доходах, не легализовать нелегальную занятость, пенсионно-страховая модель, применяемая в мире, не даст эффекта. Сколько людей сегодня работает в бюджетной сфере? Наши наблюдения показывают, что большинство безработных - это молодежь. Давайте сравним. На сегодня в Азербайджане наемные работники составляют 34% трудоустроенного населения, остальные 66% занято в нелегальной сфере. 34% наемных работников равняется примерно 1,5 миллиона человек, следовательно, 700 тысяч людей работает в бюджетной сфере. Это означает, что у этих 700 тысяч проблем с пенсией не будет. Остальные люди, работающие нелегально, не состоят на пенсионном учете, им не выданы свидетельства социального страхования. Их социальное обеспечение и так находится в подвешенном состоянии, а повышение пенсионного возраста еще больше увеличивает их долю социального риска. То есть вместо того, чтобы позаботиться о легализации социального обеспечения 66% работающего населения власти перекидывают на них свою социальную нагрузку. Представьте, что по уровню нелегальной занятости Азербайджан в СНГ сравнивают только с Таджикистаном. Уровень официальной занятости в Казахстане по сравнению с нашей республикой выше в 2,5 раза. В Беларуси, только представьте, официальная занятость составляет 92%. В Азербайджане как я уже сказал - 34%. Вместо того, что бы подумать о людях, оставшихся в стороне от механизмов социального обеспечения, власти выбрали более легкий путь, а  рамки социальной защищенности этих людей еще более сузились.  

Согласно последним пенсионным изменениям были ограничены пенсионные права многодетных матерей. Насколько, по-вашему, это справедливо?

- Касаясь ограничения пенсионных льгот для женщин, скажу, что повышение возраста выхода на пенсию женщин не было бы несправедливостью в случае, если бы страна нормальным путем социального развития, в стране была развита система дошкольного образования, существовала соцзащита детей. Однако когда появился этот проект изменений, эксперты гражданского общества и некоторые депутаты больше всего негодовали именно по этому вопросу. Между тем, самые серьезные нарушения, связанные с пенсионным правом, кроются в повышении пенсионного возраста и подсчете пенсий. Приравнивать работников физического труда, получающих самую низкую зарплату, к работникам умственного труда с наивысшими зарплатами и уравнять административным путем их пенсии, является самой большой социальной несправедливостью.

Что Вы думаете о моментах в изменениях пенсионного законодательства, вызывающих наибольшее недовольство?

- Другим моментом, нарушающим права людей, является то, что не срабатывает система сборов. Согласно требованиям 10 статьи закона о трудовых пенсиях применяется трехступенчатая система. Пенсия разделяется на базовую, страховую и накопительную части. Проблема в том, что у нас нет третьей накопительной части. Если ежемесячно с зарплаты взимается 25% на социальное страхование, то по действующему механизму только половина этого берется на учет в Фонде. Так как не работает накопительный счет. И в результате, в случае нынешняя система будет действовать еще долго, накопительный счет не будет применяться, то, скажем, страховая часть пенсии человека, получающего 300 манатов, составит условно 50 манатов. Если же минимальная заработная плата также останется на уровне 75 манатов, то пенсия такого человека составит 125 манатов, хотя он зарабатывал в месяц 300 манатов. Как видно, показатель привязки пенсии к зарплате равняется 30%, в то время как в развитых странах он составляет от 60% до 80%-85%.

Пенсии государственных чиновников вычисляются так же?

- В законе о пенсиях указана определенная группа, в которую входят чиновники, государственные служащие, судьи, группы, обладающие особым статусом и получающие зарплату из бюджета. Подсчет их пенсий проводится проще. Закон определяет, что, допустим, они выходят на пенсию с пенсией в 80% своей последней зарплаты. В дальнейшем при повышении заработной платы по данной должности им выплачивается 80% от разницы между зарплатой, с которой чиновник выходил на пенсию, и последней (действующей на конкретный момент) зарплатой. То есть в данном случае все совсем иначе.

А в чем заключается международная практика в пенсионной области?

- В некоторых странах Европы правительства зафиксировали в пенсионном законодательстве определенную сумму отчисления с лиц нелегально занятых  на какой-либо работе. Например, независимо от месячного дохода людей указывается определенная сумма отчисления в фонд социальной защиты, и таким образом эти люди получают право на получение пенсии. Однако в нашем случае правительству известно, что до 70% населения нелегально занято в какой-то сфере, но не думает, ни об их легализации, ни об их пенсионном праве, ни о привлечении их к принудительному социальному страхованию.

Факты подтверждают, что в Азербайджане 50% лиц умирает на пороге пенсионного возраста. Кроме того, для установления пенсии продолжительность начального трудового стажа определена в 12 лет. Это слишком много. Во многих странах этот показатель находится в пределах 5-7 лет. Можно было бы исследовать этот вопрос до принятия изменений в закон, изучить международный опыт. С другой стороны в азербайджанском пенсионном законодательстве не признается право раннего выхода на пенсию. То есть, если человек имеет максимально установленный срок трудового стажа, почему бы ему не выйти на пенсию раньше. В большинстве западных странах, несмотря на высокий пенсионный возраст (для женщин 60 лет, дл мужчин 65 лет), правительствами этих стран дают лицам, отработавшим срок максимального трудового стажа (в большинстве случае 45 лет), предоставляется право на ранний выход на пенсию. Например, в Чехии человек, имеющий 25-летний срок страхования за три года до достижения установленного пенсионного возраста, а в Бельгии человек в возрасте 60 лет, обладающий максимальным сроком трудового стажа, может по собственному желанию выйти на пенсию.

Некоторые государственные чиновники объясняют повышение пенсионного возраста с желанием людей продолжать работать. Что Вы думаете об этом?

- Я бы поверил в заявления чиновников о повышении возраста в связи с желанием людей работать, если бы существовала прозрачная статистика занятости и безработицы. В Азербайджане царствует безработица. Если кто-то говорит, что люди хотят работать, то это следует воспринимать нормально. Однако в стране, где высокий уровень безработицы, оставлять на работе людей пожилого возраста, лиц, достигших пенсионного возраста, ведет страну в пучину безработицы. Мне не верится, что большое количество людей, достигших определенного возраста, все еще хотело бы работать. Думаю, есть некоторые профессии, где должен быть возрастной предел. Например, я не особо 

сторонник того, чтобы учителя продолжали работать и после достижения пенсионного возраста. И практика показывает, что после определенного возраста эффективность их работы снижается. Разумеется, в этом вопросе можно сделать исключение для людей, занимающихся научными исследованиями. Если правительство хочет провести фундаментальные реформы в пенсионной сфере, то ему следует рассмотреть озвученные мною идеи. Во-вторых, каков реальный уровень безработицы, какова доля лиц, находящихся в предпенсионном возрасте, в общей безработице?  Нет никаких данных по этим вопросам. Поэтому аргументы чиновников являются мыльными пузырями. Без фактов аргументы просто не имеют оснований для существования.

А какова будет участь людей занятых в сфере НПО, медиа?

- Сегодня медиа в Азербайджане является частью теневой экономики. Финансы, направляемые в медиа, нигде не учитываются. С этой точки зрения участь лиц, занятых в области НПО и медиа, очень тяжела. Люди, занятые в области медиа будут пользоваться пенсиями точно так же, как они сегодня пользуются социальными выплатами, пособиями. Можно сказать, что работники медиа сегодня и не могут пользоваться социальными выплатами.

28.01.2010

moyazarplata.az